Jeppe15 - Blog Blog kassike - Blog

The Southern Hemisphere's exclusive poker event returns - Win $5,000 PokerNews Cup Australia packages at Full Tilt Poker!

1RECOMMENDED

Final Table dealing

Wednesday, May 14, 2008 05:27

Een onderwerp waar vrijwel niemand zich nog mee bezighoudt maar wat (als je het nodig hebt) zeker veel $'s op kan leveren is het final table dealing. Oftwel, het met je tegenstanders overeenkomen van een wijziging van de payoutstructuur om zo risico's te spreiden en eventueel voordeel te behalen.

Gebreken aan de starsformule
De starsformule die je altijd door iemand van support krijgt aangeboden is niet bindend, echter meestal word hier nauwelijks van afgeweken. Dit is vreemd aangezien de formule zuigt aan alle kanten. Dit is eigenlijk voor mij de reden om deze blog te schrijven, want ik denk dat heel veel spelers zich dit totaal niet realiseren.

Eerst even in het kort hoe de formule werkt:
Als je met 4 man een deal wil maken waar de normale payouts voor 1,2, 3 en 4 respectievelijk 100K, 60K, 40K en 30K zijn dan is iedereen zeker van 30K. Er is vervolgens nog 70K+30K+10K= 110K te verdelen. Hiervan moet er 10K over blijven voor de nr 1, waardoor er nog 100K overblijft waarmee een deal gemaakt kan worden. Deze Worden evenredig aan de chipstacks verdeelt iemand met 50% van de chips krijgt nu dus 50%x100K + 30K voor de zekere 4e plek = 80K met nog een mogelijkheid om 10K extra te winnen met een 1e plek.

En wat is hier nu mis mee?
Op het eerste gezicht lijkt het heel logisch dat het te verdelen geld gelijk aan de chipstacks word verdeeld echter als je de formule nader bekijkt dan zegt de formule eigenlijk iets totaal onlogisch, ik probeer het duidelijk te maken aan de hand van onderstaand voorbeeld waarbij ik voor het gemak de 10K die over zou blijven voor de eerste plaats weglaat:
Payouts: / Stackverdeling: / Payout volgens starsformule:
100K / 800K / 85,000
60K / 500K / 64,375
40K / 200K / 43,750
30K / 100K / 36,875
230K / 1.600 / 230,000

Met deze formule krijgt de CL dus 50% van het verdelen geld. Dat is dus eigenlijk:
Een zekere 4e plaats 30K
50% van het extra geld voor de 1e plaats = 50% x 70K = 35K
50% van het extra geld voor de 2e plaats = 50% x 30K = 15K
50% van het extra geld voor de 3e plaats = 50% x 10K = 5K

Als je goed kijkt zegt de formule dus eigenlijk dat de chipleader met 50% van de chips niet alleen 50% kans heeft om 1e te worden, maar ook nog eens 50% kans heeft om 2e te worden en ook nog 50% kans om 3e te worden! Je hoet geen rekenwonder te zijn om te snappen dat dat niet klopt.

Hoe zou de formule dan moeten zijn?
Naar mijn mening zou je als individu kunnen berkenen op hoeveel je recht hebt door jezelf kansen te geven voor elke plaats waarop je zou kunnen eindigenen zeze te vermenigvuldigen met de payouts voor die plek. bv:
50% kans op 1e plek x 100K = 50K
30% kans op 2e plek x 60K = 18K
15% kans op 3e plek x 40K = 6K
5% kans op 4e plek x 30K = 1,5K
Totaal is dan: 75,5K

Het maakt in dit geval niet uit of je zoals hierboven de percentages met de totale payouts vermenigvuldigt of met het extra bedrag t.o.v. de 4e plek en dan de 30K er op het einde bijtelt.

Ik heb voor mezelf een spreadsheetje gemaakt waarbij ik voor 4 verschillende stacks de kans bereken om 1e, 2e, 3e en 4e te worden en zo tot een beter beredeneerde deal te komen. Hierbij kom ik met bovenstaander stackgroottes en payouts tot de volgende verdeling:
1. 76,363.08
2. 65,602.11
3. 48,425.32
4. 39,609.49

Het heeft echter weinig toegevoegde waarde om voor iedere speler apart dit uit te rekenen. Waar jij in geïnteresseerd bent is dat jezelf een goede deal maakt en of de andere 3 spelers onderling een kutdeal maken boeit jou eigenlijk niet.

Fout van de big stacks
Je ziet big stacks vaak een deal weigeren omdat er nog een aantal shorty’s in zitten. Ze willen dan eerst wachten tot de shorty’s eruit zijn voor ze een deal gaan maken. Dit is echter helemaal niet zo verstandig als het lijkt.

Als in bovengenoemd voorbeeld. De 100K shorty en de 500K stack tegen elkaar clashen, de 100K stack word hierdoor gebust en de nr 2 stack zal nu 600K hebben. Met een starsdeal krijg je dan als chipleader vervolgens 40K voor een zekere 3e plaats + 50% x (20K+60K) = 80K Dat is 5K minder dan de deal die je een hand eerder met dezelfde stack had kunnen maken. Van het busten van de shortstack hebben echter vooral de andere 2 spelers geprofiteerd, sowieso natuurlijk de 2e stack die 100K chips heeft gepakt en daardoor 40K + 37,5% x (20K+60K) = 70K zal krijgen. Maar ook vooral de nr. 3 stack die zonder iets gedaan te hebben nu 40K + 12,5% x 20K+60K) = 50K zal krijgen, waar hij een hand eerder maar 43,750 zou krijgen.

Hoe doe je je voordeel met deze kennis?
- Als big stack: maak zo vroeg mogelijk een deal tenzij je echt denkt een aanmerkelijk grote edge tegen deze tegenstanders te hebben, maar laat ook vooral niet teveel opvallen dat je graag een deal wilt, als je tegen bepaalde tegenstanders zit kun j misschien zelfs meer uit een deal slepen dan wat de starsformule voor jou berekent.
- Als kleinere stack: probeer een deal nog even af te houden. Zeker als er nog meer shorty’s in het spel zitten die elk moment kunnen busten zal je EV heel snel kunnen verbeteren. Natuurlijk is het wel zo dat als het om hele grote bedragen gaat je mogelijk besluit genoegen te nemen met een voor jou wat ongunstige deal omdat het gewoon om veel geld gaat. Geef eventueel aan dat je weet dat shortstacks genaaid worden bij een deal volgens de formule en dat je alleen akkoord gaat als de big stacks afstand doen van een aanzienlijk bedrag van hun deel.

Comments

oow oke?
ik snap er nog steeds niet veel van

buttonraiser
Wednesday, May 14, 2008 07:20

Goeie post !

SmartAce
Friday, May 16, 2008 04:37

ty SmartAce

JohanNED
Friday, May 16, 2008 05:29

nu nog een ft van de sm of swu  Smile

Virrr
Friday, May 16, 2008 13:49
 
Rummy Royal

Calendar

August 2008
MTWTFSS
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031